786: すまないさん@お腹いっぱい。 2017/12/05(火) 00:17:40
死んだら贖罪になるみたいなテーマがイマイチぴんとこない
人を裁くよりも真実を明らかにすることの方が裁判は大事なんでないの

 

801: すまないさん@お腹いっぱい。 2017/12/05(火) 00:20:31
>>786
それはサンソン個人の処刑人哲学だから仕方ない
それが結果的に死んでも救われなかったアビゲイルが救われるきっかけになったってだけで全体の答えではないからな

 

802: すまないさん@お腹いっぱい。 2017/12/05(火) 00:20:34
>>786
さては文明人だなテメー

 

826: すまないさん@お腹いっぱい。 2017/12/05(火) 00:25:15

>>786
裁判はそうだけど、罪に対する判決で下される罰の話だからね
その結果与えられた罰は罪と等価であり、そこで下された以上の贖罪は必要ない
報いとして与えられた死してなお許されない罪なんてなく、人と罪は切り離されるってのが処刑人であったサンソンの人生哲学

ゲーティアの死のない世界とかに繋がるテーマに対してのアンチテーゼとして組まれてたと思うよ

 

877: すまないさん@お腹いっぱい。 2017/12/05(火) 00:32:06
>>826
誰かれ構わず怪しいって難癖つけて処刑してく流れにのっかって死んだから
一体何やってんのかと思った

 

855: すまないさん@お腹いっぱい。 2017/12/05(火) 00:28:54

>>786
そこはサンソンの哲学なんじゃない
幕間ではこう書かれてた

https://i.imgur.com/2OxbPnW.jpg
https://i.imgur.com/PbfxZH6.jpg

 

27: すまないさん@お腹いっぱい。 2017/12/04(月) 22:41:59
魔女裁判はぐぐれば分かるけどそれをそのまま当てはめていいか分からんからな
そこを本編で書かないと

 

164: すまないさん@お腹いっぱい。 2017/12/04(月) 23:01:49

今見直してみて思ったんだが、
グールになって復活してるのは誰もかれもが未練を残してる
シバの女王のグールは未練の強さが格段に強いとナタに言われてるし、その後復活した

でもサンソンは処刑前に「これは僕の得難き贖罪の機会だ」と言ってて、その後一切復活しない
「死は罪と罰を切り離す、死をもって贖罪とし、それ以上は一切求めない。苦痛のない処刑を」が信条であり、
つまり本当に「死は明日への希望なり」を体現して、
贖罪を果たし希望を持って本当に死んだ
少しでも贖罪の気持ちが残ってれば復活してしまうこのセイレムで

……もしかしてガブガブしてたマタハリさん、マジで死んでたんじゃね?

そしてサンソンはホプキンスとの会話で「処刑台は処刑と絶望を求めてる」ということを察したからこそ、自ら死に向かっている
処刑した人達は死で十分に罪を贖っているのに、余計な苦痛を与えてしまったのが、サンソンの思う自身の罪だと告白し、贖罪を果たし一切復活せず死ぬ
これはアビゲイルの「永遠の苦痛による死のない贖罪を」に対して、真っ向からの答えでもある

だからこそ、アビゲイルは最後に

「恐ろしい罪を犯した。だから私がセイレムに囚われて救われない…はずだった。
だけどサンソンさんの声がまだ耳について離れない…!
私、……私死んでもいいのかしら?セイレムを捨てて生まれ変わりたいと思ってもいいの?」

に繋がるんだろうなと今ようやっと分かった

長文失礼

 

172: すまないさん@お腹いっぱい。 2017/12/04(月) 23:03:37
>>164 これマタハリさんみたいにサンソンの考えてたことを走馬灯すればよかったのでは
それで走馬灯が終わったところで絞首刑

 

178: すまないさん@お腹いっぱい。 2017/12/04(月) 23:04:16
>>164
すばらしい補完だわ

 

192: すまないさん@お腹いっぱい。 2017/12/04(月) 23:05:42

ありがとう

でもこれをちゃんと「最期の言葉」として印象深く言ってほしかったんだ
低能読者ですまない

 

224: すまないさん@お腹いっぱい。 2017/12/04(月) 23:09:10

>>192
お前が悪い訳じゃないから大丈夫だ、ラストでロビンが言うんじゃなく
処刑の時に最後の言葉として「死は明日への希望なり」をサンソンが残せば
もっと早く気づけたと自分も思う

ラウムおじさんがアビーを真に救おうとしてたって推察も
杉田の名演なかったらまず気づかんかったしな

 

243: すまないさん@お腹いっぱい。 2017/12/04(月) 23:13:05
>>192
いやこれ普通に気付くの無理でしょ…
サンソン好きだから誠実かつ他者優先のサンソン君が自己満足の贖罪の為だけに死ぬわけがないと違和感持って、
一日考え続けた結果だもの

 

223: すまないさん@お腹いっぱい。 2017/12/04(月) 23:09:07
>>164
マタハリはロビンが重いっていったのに抗議してかみついてるって説もあるし
シバの女王のように完全に舞台にのまれて配役を与えられたのならグールになるけど
完全によそ者ならグールにならないって可能性もある気もする

 

194: すまないさん@お腹いっぱい。 2017/12/04(月) 23:06:00
この考察は愛と情熱があるな

 

1001:2017/12/15 23:38:58 ID: